czwartek, 7 czerwca 2012

8 euro w Niemczech to jak 8 zł w Polsce co za wyzysk

Na wstepnie chce bardzo podziekowac jednemu z czytelnikow bloga za komentarz, ktory dal mi pomysl na kolejny termat.
Na poczatku, po przyjezdzie odruchowo przeliczalismy wszystkie ceny na zlotowki, co oczywiscie bylo kompletnym szalenstwem, bo co by nam takie przeliczenia dalo, skoro zamierzalismy mieszkac i pracowac tutaj a nie w Polsce. Wiele osob ma taki odruch na poczatku, po jakims czasie jednak czlowiek przyzwyczaja sie do zmian i zaczyna widziec roznice, ktore powoduja to, ze tak na prawde zycie tutaj jest duzo tansze. Pomyslicie sobie, ze bzdury pisze i te 8 euro w Niemczech, to jak 8 zlotych w Polse, ale postaram sie pokazac, ze to jednak nie prawda.

Zalozmy dla rownego i milego oku rachunku, ze piszemy o tych wlasnie 8 euro i 8 zl za godzine.

8 euro  x 8 godzin x 21 dni = 1344 euro
8 zl      x 8 godzin x 21 dni = 1344 zlote

wynajem 2-pokojowego mieszkania (od 45- 65m2) w Stuttgarcie, w zaleznosci od dzielnicy, to cena 350 do 600 euro "na cieplo" (zrodlo immowelt.de) do tego dochadza czasem koszty najecia (woda, smieci , prad, sprzatanie, Hausmeister itd), usrednijmy to do 200 euro z gorka.

wynajem 2-pokojowego mieszkania w Poznaniu (od 45 - 70m2), w zaleznosci od dzielnicy, to cena od 1000 do 2500 zlotych (zrodlo olx.pl), do tego dochodza koszty czynszu, usrednijmy do 300 zl., prad, ogrzewanie, woda, dajmy na to, ze srednio na 1 osobe bedzie to okolo 250 zl.

Jak widac,osoba, ktora samotnie ma ochote wynajac mieszkanie w Sztutgarcie, zarabiajac 8 euro za godzine bedzie w stanie po oplaceniu mieszkania wyzywic sie, zas osobie chcacej wynajac mieszkanie w Poznaniu moze nie starczyc na jego oplacenie.

Sa to jednak bardzo zmienne ceny, na podstawie ktorych porownanie wypada bardzo enigmatycznie, porownajmy wiec cos innego, na przyklad ceny roznych produktow.

1 litr ropy do diesla: 1,50 euro - 5,59 zlotych
1 paczka tanich papierosow 4,90 euro - 9,5 zlotych
1 ksiazka w przecenie 5 euro - 15 zlotych
1 najtanszy notebook dowolnej firmy 399 euro - 1400 zlotych
cena zestawu ksiazek do 5 klasy szkoly podstawowej - 0 euro (szkola daje ksiazki) - okolo 250 zlotych
cena zestawu lekow dla dziecka w razie zachorowania np na zapalenie oskrzeli: 0 euro (dzieci do 18 roku zycia za leki nie placa) - od 40 zlotych w gore.
1 koszulka w NewYorker: 9,99 euro - ta sama koszulka w Polsce 40 zlotych
1 wejsciowka na otwarty basen dla dziecka: 3 euro - 8 zlotych

I tak mozna by bylo mnozyc przyklady w nieskonczonosc...
A teraz zapewne uslysze zarzuty, ze jak sie przeliczy te ceny z euro na zlote, to wyjdzie to samo a nawet czasem w Niemczech wiecej... otoz NIE, bo przeciez umowilismy sie na poczatku tego posta, ze porownujemy ta konkretna sytuacje, w ktorej osoba mieszkajaca w Niemczech zarabia 8 euro za godzine, natomiast osoba mieszkajaca w Polsce zarabia 8 zlotych na godzine.
Wniosek nasuwa sie sam - 8 euro to nie wyzysk :) 8 zlotych za godzine to wyzysk.

40 komentarzy:

  1. proszę spytać 10 Niemców na ulicy czy 8 euro za godzinę to wyzysk. Jestem pewien że 9 powie że tak.

    OdpowiedzUsuń
  2. Prosze samemu zapytac, to Pan podal kwote 8 euro :) Jest to zazwyczaj MINIMUM na WSCHODZIE Niemiec.
    Jesli mamy sie scigac w minimach proponuje aby Pan zapytal Polaka jak sie zyje za 1200 zl i czy uwaza ze jego pensja to wyzysk :) no tak, przeciez Pan prawdopodobnie nie wie, ze w Polsce takie pensje to lekki standard np. w zawodzie sprzedawcy w sklepie spozywczym :) kasjera w dyskoncie itp. To zapytajmy moze renciste ile zarabia w ochronie w polskiej firmie :)

    OdpowiedzUsuń
  3. Wszystko ok, tylko prosze tego disla na diesla poprawic, bo sie pan Rudi w grobie przewraca.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Diesel

    OdpowiedzUsuń
  4. To nie my wywołaliśmy wojnę tylko Niemcy. Dlatego Niemcy powinni wypłacić Polsce odszkodowanie w wysokości tysiąca miliardów euro. Wtedy 7 euro za godzinę to by była dobra płaca w Niemczech.

    Dlaczego wini Pani Kaczyńskiego za to że Hitler wywołał wojnę? Coś mi to pachnie Paikotyzmem.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Ja dorzuce jeszcze, ze Niemcy w finale powinni nam dac wygrac ze soba conajmniej 3:0.

      Usuń
    2. Obawiam się że kwota którą Pan podał mogłaby być jeszcze 100 razy większa i tak by to nic nie pomogło w rozwoju kraju.
      Po prostu zwyczajnie Polskie świnie znajdujące się najbliżej koryta rozkradły by to zanim pozostali usłyszeli by że już wpłynęło na konto.

      NIESTETY ALE POLSKIEGO ZŁODZIEJSTWA, KRĘTACTWA ITP CECH TYPOWEGO POLAKA MAM WRAŻENIE ŻE NIE ZMIENI NAWET 100 KOLEJNYCH LAT I NIE WIADOMO ILE TAM PAN SOBIE WYMYŚLI JESZCZE NIEMIECKICH EURO, AMERYKAŃSKICH DOLARÓW, CZY RUSKIEGO ZŁOTA CZY ROPY - TO PO PROSTU NIESTETY SMUTNA POLSKA MENTALNOŚĆ!

      Usuń
    3. A może byśmy zostawili już w spokoju czas wojny, bo to niedługo ze sto lat minie i wielu już ziemia pokryła. Czy naprawdę nie widzicie kto jest winien biedzie w Polsce.Dlaczego setki tysięcy młodych,zdrowych ludzi zostawia swoje rodziny, swój dom, aby za grosze harować na obczyźnie - bo ja ich widzę i oni żyją,a z nas się śmieją

      Usuń
    4. fajnie to opisałas dziekuje

      Usuń
  5. Niemcy kradli złote zęby zabitym Żydom podczas wojny a teraz się wymądrzają jacy to oni tolerancyjni.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. No i tyle zyskali po tym jak przeszło przez ich kraj radziecko-amerykańskie tornado i pol kraju bylo pod ruską okupacją przez 50 lat :D Oni po prostu mają inną mentalność.

      Usuń
  6. To o czym Pan pisze powyzej dzialo sie prawie wiek temu. Wiekszosc takich osob prawdopodobnie juz nie zyje. Winiac aktualnych ludzi za okrutne poczynania innych nie pozwala Pan na to, zeby zycie szlo do przodu.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. To ze wiekszosc juz nie zyje to nie wazne, zielonywroclaw chce odszkodowanie, najlepiej w wysokości tysiąca miliardów euro.
      Ciekawe jaka by se kupil fure?

      Usuń
  7. Nic dziwnego, że w Polsce są tak niskie zarobki. Jeden imbecyl z drugim (jak autor tego "bloga") wyjechali za granicę i zasilają kasę obcego państwa, a w Polsce nie ma kto płacić podatków, i ci, którzy zostają są obciążani jeszcze bardziej. Najgorsze jest to, że trafi się taki imbecyl Auslander, który z tej zagranicy na "blogu" śmie jeszcze pluć na Polskę i Polaków, którzy nie sprzedali się za garść ojro.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Panie Adamie, tacy jak ja tworzyli technologie w Polsce zanim Pan poszedl na studia, Tacy jak ja odprowadzali podatki przez ostatnie 15 lat i zarabiali co najmniej miernie. Tacy jak ja nie maja ochoty utrzymywac kolejnych pokolen (ani wstecz ani do przodu), ktore nie sa ich wlasnymi potomkami, bo dlaczego?
      Tacy jak ja wyjechali i placa podatki w nowym kraju, w ktorym ich dzieciom bedzie sie zylo lepiej :) pozdrawiam

      Usuń
    2. Sprzedali się za garść euro. A ty żyjesz miłością do ojczyzny, tak? Pieprzysz, Adam. Już mamy bezrobocie, a co gdyby te kilka milionów emigrantów wróciło do kraju? Bezrobocie by skoczyło, budżet miałby jeszcze większą dziurę, bo jeszcze większe pieniądze musiałyby iść na zasiłki i opiekę społeczną.
      Ja tam nie poczułam się opluta, nie wiem, jaką paranoję trzeba mieć, żeby tak odebrać ten post. Paranoję albo zazdrość?

      Swoją drogą psot bardzo dobry - ktoś w końcu poparł moje słowa. Życie w Niemczech nie jest droższe dla osób, które tam zarabiają. Średnio rozgarnięty człowiek by to zrozumiał, spoglądając na metkę byle jakiej szmatki w sieciowym sklepie odzieżowym, na której podane są ceny w różnych walutach.

      Dzięki Auslanderko za ten blog. Powiedz, w jakiej branży pracujesz. Ja też bym chętnie wyemigrowała, ale niestety właśnie zdobyłam kolejny zawód, który jest co prawda cudowny, ale którego nie da się wykonywać za granicą...

      Usuń
    3. Jestem młodym inżynierem. Pracuję w zawodzie i po ponad pół roku zarabiam 13 zł/h netto. Nie stać mnie na samochód i samodzielne wynajęcie mieszkania (Trójmiasto). Dziękuję, dobranoc.

      Usuń
    4. A i dodam jeszcze, że po ~4 latach zarabia się ok 18zł/h netto. Oczywiście wliczając w to (tak jak wyżej) premie i dodatki za szkodliwe warunki. Ale i tak jest nieźle, bo przez pierwsze pare miesięcy miałem jakieś 8,75. Dobiję do roku, stażu i zwijam z tego pierdolnika. Znam biegle angielski i niemiecki, uczę się norweskiego ;)

      Usuń
    5. też chciałbym płacić podatki w Niemczech, jak ktoś może pomóc to podpowiedzcie jak znalezc pracę, szukam i szukam i nic, architekt, 42 lata, 2 dzieci, niemiecki tylko podstawy, ang ok

      Usuń
    6. Niestety nie wiem, czy w zawodzie architekta w Niemczech moglby Pan pracowac bez uzyskania dodatkowych, niemieckich uprawnien. Znalazlam taki artykul w internecie, byc moze to Panu jakos naswietli sprawe. http://cudzoziemiec.eu/?q=uprawnienia . Jesli jednak chce Pan po prostu pracowac, to w Niemczech moze Pan swobodnie znalezc zatrudnienie w wielu zawodach, na poczatek po prostu w czyms innym a w miedzyczasie zrobic sobie wlasciwe przeszkolenie w zawodzie architekta. Propozycje pracy moze Pan przejzec np. na stronie www.poloniusz.pl Prosze mi wiezyc, kiedy tu jechalismy mialam dobra jak na warunki polskie prace, ale zrezygnowalam z niej z dnia na dzien, praktycznie przed sama wyplata premii rocznych i nie zaluje, ze postawilismy wszystko na jednka karte.

      Usuń
  8. Najlepiej cierpieć za Ojczyznę za 1300 złotych miesięcznie, ale być moralnym zwycięzcą.
    Jak ktoś tak chce to jego sprawa, nie rozumiem krytykowania tych, co masochistami nie są.

    OdpowiedzUsuń
  9. Jezeli porownujesz zwyklego pracownika fizycznego to moze 8 zl/h do 8 euro/h jest ok, ale jezeli porownasz zarobki np: w duzych firmach IT w Niemczech i Polsce to roznice sa niewielkie.

    OdpowiedzUsuń
  10. Masz racje, ale nie kazdy moze niestety pracowac jako informatyk :) Natomiast akurat ten post nie byl o wysokosci zarobow, lecz o porownaniu tego, jak ciezko jest w Polsce zyc z pensji jesli ceny sa europejskie a zarobki polskie.

    OdpowiedzUsuń
  11. Jakby całe Niemcy a nie tylko wschodnie ale całe pożyły pod władzą ZSRR 50 lat to by były tak samo biedne jak Polska. W wyniku sami wiemy czego nastąpiła taki a nie inny podział Europy.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. No i to jest wlasnie smutne, bo gdyby cale Niemcy i Polska, i kilka innych krajow po wojnie trafilo pod opieke GB czy USA a nie ZSRR, to teraz nie bylo by takich problemow.

      Usuń
  12. Ale to Niemcy współpracowały z ZSRR w 1939 i przyczyniły się najbardziej do takiej a nie innego podziału Europy.

    OdpowiedzUsuń
  13. Rozumiem, ze ma Pan zylke do historii, szkoda jedynie, ze subiektywnej. Wspolpracowali? Pewnie tak, Polacy tez wspolpracowali i z Niemcami w czasie II Wojny Swiatowej i z ZSRRpo II Wojnie Swiatowej. Wspolpracowali teh Holendrzy, Czesi, Wlosi, mozna by wymieniac do bolu. A tak na marginesie nadal nie rozumiem co to ma wspolnego z zyciem w Niemczech w czasach terazniejszch. Pozdrawiam.

    OdpowiedzUsuń
  14. Widzę tu typową rozmowę "ch*ja z butem" czyli Auslander swoje, zielonywroclaw swoje. Niemcy współpracowali z ZSRR, ale tylko przy pacie Ribentrop-Mołotow (pakt o nieagresji). A potem Hitler zaatakował ZSRR w 1941.
    Ale to wszystko miało miejsce 70 lat temu!!! Ile jeszcze będziemy do tego wracać? Ja rozumiem, że to miało i ma w dalszym ciągu wpływ na teraźniejszość, ale ludzie biorący w tym udział już dawno nie żyją.
    Adam - sam jesteś imbecyl, nie obrażaj innych. To że wielu wyjechało powinno spowodować podniesienie zarobków w Pl z uwagi na mniejszą ilość rąk do pracy. Wyobraź sobie, że teraz wraca tu 3 mln ludzi i muszą z czegoś żyć. Od razu zarobki w dół, bo zawsze znajdzie się łoś, który będzie wstawał na 6:00 do pracy za 1300 zł netto. Polacy mają ohydny charakter. Jeden by drugiego utopił w łyżce wody. Nie powtarzaj tego co ci mówią prawicowi świętojebliwi kretyni jak Kaczyński i s-ka, bo oni potrafią się ustawić. A jak komuś będzie miało żyć się lepiej to nie tobie, tylko kościołowi, bo kościół indoktrynuje wiernych i agituje na kogo mają głosować, wyjdzie taniej i z lepszym efektem.
    orzellodz...

    OdpowiedzUsuń
  15. bardzo dziękuję za ten blog, rozwiał wiele moich obaw i przełamuje stereotypy.może w końcu wyjadę i zacznę żyć godnie, a moje dziecko pozna co to kino, aquapark i klocki lego.pozdrawiam serdecznie.wls

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Witam. Trafilam przypadkiem na ten blog. Jestem w podobnej sytuacji, rok temu wyjechalam z rodzina do Angli. Moje dziecko wie juz co to kino , aquapark i klocki lego.W Polsce nie bylo takiej mozliwosci.
      Pozdrawiam serdecznie.

      Usuń
  16. Hej,
    mam 40 lat i przez ostatnie 20 płaciłem całkiem przyzwoite podatki w PL. Niestety, jakieś 2 lata poślizgnęła mi się noga i od 6 miesięcy podatki płace już u sąsiada za Odrą. Jestem polakiem w sercu, ale nie mam już nerwów śledzić tego, co się dzieje w polskim grajdole politycznym u tych "pożal-się-Boże-mężów-stanu". Nie wierzę po prostu w to, że mogę się na nich zdać w kwestii emerytury choćby nawet.
    Niech moje dzieci się za lat naście zastanawiają, gdzie będą chciały żyć. Może ze swoimi rodzinami wrócą do PL, bo przecież będą cały czas doskonale używały języka polskiego, a kultura nasza też nie będzie im obca. Może taka właśnie jest kolej rzeczy na tym świecie...
    Pozdrawiam serdecznie czytających i piszących.

    OdpowiedzUsuń
  17. Ja mam 60 lat i wyjeżdżam z żoną do Niemiec na stałe.
    Po skończeniu studiów inżynierskich w 1978 roku podjąłem pracę w przemyśle. W tym roku ją zakończyłem w Polsce. Przez te ponad 30 lat nic się nie zmieniło - taki sam burdel jaki był w 1978 roku jest i dzisiaj.
    Mój ostatni szef zawsze w niedzielę przystępuje do komunii. A od poniedziałku do piątku zajmuje się gnojeniem podwładnych.
    Nigdy nie jest za późno na decyzję.

    OdpowiedzUsuń
  18. Niestety...ja mam 55 lat , przebyty zawal serca po upadku w ub.roku mojej firmy -ktora funkcjonowala kilkanascie lat. Gdybym byl o 10 lat mlodszy to nawet sekundy bym sie nie zastanawial zeby stad spieprzac i niech szlag trafi ten syf nadwislanski!

    OdpowiedzUsuń
  19. W Saarlandzie (trzeci swiat Niemiec) mialem do wyboru: wynajem podrecznikow za 100€, lub kupno za 160€. W BW czy Bawarii oczywiscie daja, jak piszesz. Koszt roczny w moim przypadku to 25€, tj. jedna zbyt zuzyta ksiazka.

    OdpowiedzUsuń
  20. Miałem kilka okazji, aby jeszcze za komuny zostać na Zachodzie (jestem aktorem estradowym). Ale było żal tzw. kariery, zostawic rodziców, dziadków (najblizszych mi ludzi). teraz mam emeryturę , wspaniała, aż(!) 1300zł!Teraz zapóźno na emigrację, ale kto wie? Warto pożyć trochę w normalnym kraju. Nie stresować się wyczynami pseudopolityków, obserwowac schizofreniczną tzw. opozycję. Tylko gdzie jest ten szczęśliwy kraj?

    OdpowiedzUsuń
  21. To może taka bajka na dobranoc? - Żyli sobie konik, baranek i świnka w jednym folwarku ale w osobnych oborach. Pewnej nocy konik i świnka zmówiły się i napadły razem na baranka, twierdząc, że im za ciasno, potrzebują więcej przestrzeni. Razem spaliły barankowi oborę, obcięły rogi, zgwałciły w tyłek i ogoliły na łyso. Ale konik nie zaprzestał na tym i napadł kolejnej nocy na świnkę. Świnka broniła się do upadłego aż w końcu udało się jej ostatkiem sił odeprzeć atak konika. W efekcie konik stracił pół obory a świnka zdominowała osłabionego baranka wraz z jego oborą. Wyniszczony baranek od tej pory musiał pracować na świnkę i oddawać jej połowę swojego pożywienia. Po latach zniewolenia stara świnka w końcu zdechła, na jej miejsce przyszły nowe świnki a baranek korzystając z sytuacji ogłosił że znowu jest wolnym barankiem.
    Morał z bajki taki, że konik i świnka to dwa skurvviele a baranki co plują na Polskę niech spierda1ają.

    OdpowiedzUsuń
  22. nie patrzy się czy to Euro czy złotówki, ale jak na jednostki czy nawet guziki. U nas mleko 3 jednostki, a w Niemczech pół chyba jest. Sama się zastanawiam czy nie wyjechać z dzieciakiem, boję się czy on da radę bo ma 11 lat. Nie znamy języka (młody ma od paru miesięcy 1h w szkole tygodniowo i dodatkowo 1h na korki). Ja nie procuję i nie mogę sobie jako samotna matka na każdą pracę pozwolić. Zdaje sobie sprawę że trawa jest zawsze bardziej zielona tam gdzie nas nie ma, ale wątpię że w Pl coś się polepszy.

    OdpowiedzUsuń
  23. Dlatego tak dużo osób co roku ucieka za granicę.. bo tam nawet za najniższe wynagrodzenie są w stanie godnie żyć, a u nas za najniższe muszą głodować.

    OdpowiedzUsuń
  24. "Jestem młodym inżynierem. Pracuję w zawodzie i po ponad pół roku zarabiam 13 zł/h netto. Nie stać mnie na samochód i samodzielne wynajęcie mieszkania (Trójmiasto). Dziękuję, dobranoc."
    Jestem młodym Mgr Pedagogiki, od 3,5 roku pracuję weekendowo w hotelu na stanowisku recepcjonisty (studiując dziennie mogłam pozwolić sobie tylko na 'taką'prace). Pracuję nadal(jeśli można to tak nazwać, w czerwcu 2013 skończyłam studia) bez umowy za 7 zl na godz, w grudniu 'awansowałam' dodatkowo na stanowisko pomoc sprzątaczki. Zarabiam ok. 600 zl miesięcznie, zaciskałam zęby...do wczoraj. Jutro się pakuję i wyjeżdżam. Dlaczego pozwoliłam sobie podlinkować komentarz powyżej? Mając 13 zl na godzinę, byłabym chyba wniebowzięta...

    OdpowiedzUsuń
  25. Całkowicie się zgadzam z powyższym tekstem, mój chłopak jest Niemcem i za 4 miesiące wyprowadzam się do Kolonii. Pracowałam w Niemczech jako pokojówka i powiem szczerze, że to nie była lekka praca, ale mogłabym sama za ta pensję wyżyć, w Polsce nie wyobrażam sobie tego. I tak na marginesie to nie rozumiem Polaków tak strasznie obrażonych na naród niemiecki, czy Niemca niemowlaka też będziemy oskarżać o krzywdy, które nam wyrządzono przed wieloma laty?Troche to tak wygląda jakaś nienawiść bez przekonują
    cych mnie argumentów.

    OdpowiedzUsuń
  26. Super blog. A powyzszy wpis ukazuje roznice w sile nabywczej pieniadza.

    OdpowiedzUsuń